 未納者の人数だけでも… 会計報告に正直に書いた方が良い
未納者がいるせいて保護者負担が減らないんだという実態を知らせていかなくてはいけないのでは？
隠そうとするからいけないですよ。
【2006/10/01 Sun】
URL // とある学校関係者 #8NtldOtU
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管理職も「敵」 私が見知ったケースでは、兄弟４人がことごとく未納で、最終的に総額１００万が未納になったケースも。学校現場でどうこうなる問題じゃないんですけどねー。
なんか知らないけど、校長は未納自体をなかったことにしたがる傾向が強いですね。所属学年に責任を押しつける所もあったし、学級担任に尻拭いさせる所もあったし。ことに上昇志向の強い県立学校の校長は凄かった。担任に万単位の自腹を切らせてたし。（タテつついた職員はことごとく飛ばした、との話もあり）
本来は議会で審議してもらうべき問題なんですが、なぜか（市役所の係長クラスでしかない）校長達は表沙汰にしたくないようで。
【2006/10/01 Sun】
URL // 対抗部隊甲 #YK3S2YpI
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隠すというのは 「隠そうとする」というと、何か悪いことをしてるみたいですね（笑）
未納２名とか書いて払ってもらえるならいいんですけどねえ。個人情報漏洩だとか人権無視だとかの騒ぎになって現場が混乱しても、誰も助けてくれないのが現実ですから。
ところで、とある学校関係者さんのところでは未納者の公開はされているのでしょうか？
卒業するときに学年会計を閉めて３年間使った通帳も解約するんですが、その時点で未納がある会計報告って、どうやってするのが正しいのやら・・・。そもそも簿記も何も知らない教師が、片手間にお金を扱うからこういうことになるのかも。
こういう事務作業も仕事のうちではありますが、金勘定が教育かと言われると疑問です。それに手間隙取られている分を、教材研究や生徒と接する時間に回せたらなあといつも思います。
【2006/10/01 Sun】
URL // シーサー #gJtHMeAM
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頭上の敵 ＞対抗部隊甲さん
ううう、そこまであからさまに担任に押し付けるか。これじゃ未納なんかなくなるわけないな。公になった未納は氷山の一角で、その下には膨大なる担任の自腹が。ぞっとする構図ですね。
ところでふと思ったんですが、組合はこの問題に何してたんでしょうねえ。まあ組合書記局が管理職へのコースだったりすることもありますから、何もしていなくても驚きませんが（笑）
【2006/10/01 Sun】
URL // シーサー #gJtHMeAM
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会計担当＝被害担当 使途不明金で助けてくれる学校組織は良いけど（納税者としたら全然良くないけど）、稼ぎに行っているはずの職場で自腹を切らされるという良くわからない事態が往々にして発生しますね。
私はかなりあからさまに職場で文句を言ってましたが二言目には「子供のために」で押し切られます。
管理職だけではなく、末端の職員までこれで納得しているのだから始末に負えない。公務員は全体の奉仕者ではあるけど特定個人の奉仕者じゃないし。学校は慈善団体じゃないぞ、と。文句を言うような奴は教育者としての自覚が足りないと言われんばかりです。そういう訳解らない資質が必要なら募集要項にしっかり書いておいて欲しいもんですな＜教育委員会人事課
うちの市の給食は昨年度より量が減らされました。表向きは「残量が多いから」ですが本音は未納者が多すぎるためであることは公然の秘密です。給食費に関しては市当局の督促制度が出来たけど・・・機能しているのかな？
しかし修学旅行費用とか、旅行代理店からのキャッシュバックで立て替えてるなんて絶対公表できないよなぁ。
でも受験費用（県証紙代）だけは未納が出た試しはありませんね。
これだけは皆、必ず持ってきます。（苦笑）
組合は・・・さあ、とんと対策を聞いたことはありませんな。
なにせうちの県の場合、非常勤講師の退職金廃止に県教委とあっさり同意するような組織なので。なんら動かなくても私は驚きませんね。
（シーサーさんよりも私の方が毒、吐いてるなあ・・・）
【2006/10/01 Sun】
URL // 対抗部隊甲 #ktpl4mOM
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初コメント 初めまして。教員志望の社会人です。
いつも愛読させていただいています。
一つお聞きしたいのですが、
”教師”としてモチベーションを高く持ち続けることは難しくないですか？
本来の生徒を指導するという点で、悩みべきことや苦労すべきことが多いかと思いますが、それ以外のところでこの記事のように理不尽なことがあったり、必要以上に批判されたりしていると、もし自分が教師になれたとしても、ずっと「やる気」を持ち続けることができるのかと、不安になります。その時点で志が足りないのかもしれませんが．．．
【2006/10/01 Sun】
URL // ま #VwhHdBBk
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思った以上に大変そうです。 このようなことがあると、”本来力を入れなければいけないところ＝シーサーさんの場合は教育”に集中できなくなってしまいますよね。
私自身も前の会社で、会社内の言動に振りまわされて本来すべきことが疎かになってしまったことがあります。
大人が大人にならないとダメですね・・。
【2006/10/02 Mon】
URL // きり #tHX44QXM
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この話題の反響にびっくり きのう１日で、というか晩に滞納問題の記事をアップしてから、カウンターが700以上回りました。このブログは１日50〜150カウントが通常なので、とんでもない数です。何事かとブログ検索見てみるとあちこちですごい数の投稿が。急にここの人気が上がったわけでなく（笑）、話題自体がすさまじく燃え上がっていたということでしょう。
ということで、教員志望の社会人、"ま"さんいらっしゃいませ。
> モチベーションは生徒を前にすれば自然に保てます。
対抗部隊甲さんの言うとおりこれは教師をやっていく上での大前提。というか、この資質がなかったらやっていけません。子供たちと正しくコミュニケーションが取れること。昔はきっとそれだけで十分やっていけたのでしょう。
しかし教育を取り巻く情勢、特に公教育の場は、以前に比べてほとんどのことが厳しくなっていくばかりです。生徒を守らなければならない状況の増加、己の身を理不尽な攻撃から守るためのサバイバル法、教育の本質から離れていくことが多すぎます。教師が授業で教えることそのものに使えるエネルギーと時間は、ヘタをすると全仕事量の１割を切っていたりします。具体的な話はおいおい記事として書いていきます。
すでに社会人として世間の厳しさはご存知でしょうが、学校は、教師として入ってみるとまた異次元の世界かと思います。ご自身が経験された学校生活や、大人になって外から見た学校のイメージとのギャップに驚かれるかもしれません。
もちろん悪いことばかりではなく、教師をしていて良かったと思える瞬間も時々あります。そういった希望に満ちたいい話は、他の先生方のブログでたくさん読めるかと（笑）
このブログは、教育界の一番端っこの壁の上に立って、外の世界から教師の仕事がどう見えるのかを感じつつ、囲いの中の出来事を外の言葉で解説していこうというものです。ネタは山ほどありますが、基本的に自分が違和感を感じているもの、普通の先生が書きそうもないものからやってます。ニッチ狙い(^^; 疑問やリクエストがあったら書いてみてください。はまるネタならお応えします。
【2006/10/02 Mon】
URL // シーサー #gJtHMeAM
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＞対抗部隊甲さん
訳解らない資質、慈善の強要。いやはやなんとも。こういう勘違い体質が、逆に公私混同を生む培地となるわけです。「子供がかわいそう」とかお題目を唱えながら結局踏み込んではいけない領域に、・・・おっと、ここから先はいずれ書くネタですので温存しておきます(^^;
＞きりさん、いらっしゃいませ。
どんな仕事でも、世間に見える表面以外の部分というのはあると思いますが、それも程度問題です。私もこの業界に入る前は教師は教えるのが仕事だと思ってました。学力低下だとか言ってますが、それを真剣に悩む余裕が欲しいものです。学校は、お人よしに無い袖を振り続けて、なんでもかんでも抱え込みすぎたんだと思います。
【2006/10/02 Mon】
URL // シーサー #gJtHMeAM
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公表しちゃえ！！ なんで、未納者の数名を上げることで人権問題になるのかわかりません。
払わないものが悪い。
私の親の子供時代はお金がない=払えないからといって家に帰る子がいたそうです。
また私の同級生の母は給食費が食べられずやはり教室を出てやりすそしたつらい経験を懇談会で語ったそうです。
思うに平等を主張する方々先生に多いですよね。
頼んでない=じゃぁ受け取んな、ボケ！って感じなんですけど。
そういえないの？
人権問題？そういうのは全うな事をしてから主張すべきだと思う。
そうでない家庭が多いそうで。
でもどこかでそのマイナスを補う。そのうちそれように裏金とか作るようにならにといいのですがね。
私は何度も言っても払わない人は公表すれば言いと思う。
事情(本当に貧しい)があるなら別として。危険思想ですかね？
【2006/10/02 Mon】
URL // けろたん #mBXzNQfM
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世の中、割り切れる事柄だけでは・・・ 公表するのは簡単です。氏名だってやる気になれば出来る。
ただ、公表した場合、「誰がもっともダメージを受けるか？」と言うことを考えると踏み切れません。
払える能力を持っているけど払わない親が後ろ指指されるのは良い。
しかし、学校現場であれこれ言われるのは「その親の子」です。
稼ぐ能力（＝支払い能力）がない子供を糾弾の対象にさせることはなんとしても避けねばなりません。
私は悪平等主義者ではありませんが、生徒自身を脅威に晒すような真似は出来ませんね。脅威が誹謗中傷であろうと不審者であろうと同じことです。
むしろ必要なのは差し押さえ等の法的・物理的・事務的裏付けのある手段じゃないかな、と。
「払ってくださいよ−」と泣きついて払ってくれるのなら苦労しません。支払い能力が真にない家庭に対しては、福祉の観点からの支援が必要なのは言うまでもありません。
【2006/10/03 Tue】
URL // 対抗部隊甲 #YK3S2YpI
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公表しても 名前を公表されてあわてて払って解決するくらいなら、最初から確信犯の未納にはならないと思いますよ（笑）
お金を払わないのは保護者。そこに直接働きかけるならともかく、食べさせなかったり「○○君は給食費払ってません」とか公表するのは子供を攻撃することになりますから。相手が違うよって話です。それやったら教師じゃない。まあ、それを逆手にとって無茶を言ってるんでしょうけど。自治体も保護者に直接行使する方向で動いてるでしょ？ 平等が云々の問題じゃないんだな。
【2006/10/03 Tue】
URL // シーサー #gJtHMeAM
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シーサー先生、こんにちは しかし…、なぜこんな情けない親が増えたのでしょう。
教育現場の改革も必要ですが、同時に、背骨の捻じ曲がった保護者も教育し直さなければなりませんなぁ。
もし、私の身近にこういう「バカ親」がいたら、学校任せにせずに、私が張り飛ばしますワ（笑）。
最後に、シーサー先生の管理するこのサイトを、私のサイトのリンク先に加えさせてください。
私のサイトを訪れる方々は、私と違ってみなさん良識をわきまえておりますので、ご迷惑をおかけするようなことはないと思います。
では、また遊びにきます。
【2006/10/03 Tue】
URL // おしょう #-
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初めまして、今晩は。 おしょうさまのブログより参りました。
本当に、こんなことが実際に起こっていて、かつ新聞にまで載るのですから・・・・唖然としています。（恥知らずな親が増えたのか・・・・）
こういった親には、学校諸費、納入金、徴収金などを強制的に徴収できるように法律で定めるのが、一番手っ取り早いですかね・・・・
子は親の背中を見て育つということが分かっている親であればこんなことにはならないですね・・・
教師が教師として仕事ができる環境になるように、地域の大人が頑張る必要がありますね。
【2006/10/03 Tue】
URL // クリスタニア #-
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＞おしょうさん
リンクありがとうございます。おまけに紹介記事まで書いていただいて恐縮です。
背骨の捻じ曲がった保護者・・・確かに以前には想像もつかなかったような言動をする保護者は増えています。あ、教師についても同じことが言えるのか。ひょっとして生徒も（笑） みんなして捻じ曲がっていてはダメですね。
せめてこのブログは、なんとか背筋を伸ばしてがんばっていきたいです。
＞クリスタニアさん
いらっしゃいませ。
教育についてのいろいろな報道がありますが、今回の場合は煽りなどではなく実感として自然に入ってしまうのが怖いところです。
それどころか担任が自腹をきらされて数字に表れていない部分がもっと多いはず。「滞納はありません」などと言う学校は、逆に怪しまれても仕方ないような状態です。
我々の業界用語で「家庭に返す」とか「地域に返す」というのがあります。何でも学校で抱え込むのでなく、本来果たすべき勤めを元の場所に戻そうということで、それで言うならお金のことは「行政に返す」のが妥当なのでしょう。学校に任せておくと赤字が増えるだけですから。
【2006/10/03 Tue】
URL // シーサー #gJtHMeAM
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「家庭に返す」「地域に返す」 ところが同業者の中には、わざわざ何でもかんでも首を突っ込みたがる人もいるのが困りものですね。官僚の既得権益でもあるまいに。
学校では対処できないことは、誰がどうやっても不可能です。でもみーんな学校内で解決しようとして変なことに。
「○○のコンビニから××が万引きしたって連絡が来ましたが」
「よし、引き取りに行こう」
（・・・それ、保護者の責任じゃないの？）
「夜中にガラスが２０枚割られたー！」
「とりあえず、この話は内密に。通報？いかんいかん。学校内のことだから」
（解決になってないし・・・だいたい犯人逮捕なんてできないでしょ？）
集金未納の話から飛躍しましたが、根は同じなんでしょう。
単純な責任逃れ、ではなく、「出来ること」「職責としてしなければならないこと」とそうでないことを明示できないのが現在の教育行政じゃないかと思います。
【2006/10/04 Wed】
URL // 対抗部隊甲 #YK3S2YpI
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シーサー先生 初めまして おしょうさんの所から来ました。
問題のある親って、多いですね。
とくに、これからの中学校は、成人式で暴れた父親や援助交際であぶく銭の味を占めた母親が保護者として入ってくるから。
そういえば、少し前に私の周りで、「教師にワザと殴らせるように仕向け、それで気に入らない先生をクビにする小学生」がいましたね。
しかし、体育教師が殴れないんじゃどうしょうもない。
ここには、中学生が訪れるそうですが、皆さん問題事は起こさないようにしましょう。
内申書に響くし、高校生活初日から、マークされます。
また、ちょくちょく遊びに来ます。
【2006/10/04 Wed】
URL // ＮＳ大川 #-
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＞対抗部隊甲さん
最近はさすがにきちんと警察が動くようになってきましたよ。警察側からもアプローチがあるし、学校側も以前のように隠すことも少なくなってきた。凶悪事件が多いことの裏返しかもしれませんが（涙）
しかし依然として、警察ごっこと勘違いしている教師はいますけどね。
＞ＮＳ大川さん
いらっしゃいませ。最近はもう殴るなんてとんでもない（笑） いくら親に頼まれたって無理です。女子の肩に手をおいただけで変態教師になることもありますし。
私の若い頃は、まだゲンコツ指導が残っていました。肯定はしませんがそれで簡単に解決したことも本当にあったんですよ。平手で叩いて生徒の鼓膜を破った教師は、さすがに同僚からアホ扱いされてましたけど。
それがコミュニケーションとして成り立ったのは、もはや過去の歴史となっています。
体育教師は、やっぱり圧倒的に強くて怖いのがいいですよね。
それがないと体育でなくてスポーツになってしまいそうで。
では、今後ともよろしくお願いします。
【2006/10/04 Wed】
URL // シーサー #gJtHMeAM
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困ってます。。 こんにちは、初めまして。私は小学校の教師です（女）今日もクラスの外人の子の教材費未払いの件で校長ともめました。大げんかしました。やはり、担任が債務をおうのがあたりまえだと。立てかえるのは当たり前だと。私が外の学校では教頭がやってるというと、外の学校のことはどうでもいい。うちの学校のやり方だと。その子のいとこの家族で、病院で下の子の看病してる母親のところへ（いわゆる、親せき）立てかえてもらえにいけと。休みだろうが、夜だろうが、取り立てにいけといわれました。担任はひまじゃない。教頭も、給食費はこっちでやるけど、学年比教材費は担任が対処しろと。１３０００円も担任が立てかえろと。納得いきません。文くいったらけんかになりました。外の学校ではどうなのか、法的にはどうなのかしりたいです。また、いい方法はないのでしょうか？？頭きてます。学年費がはらえないので、と、学年主任も私に暗に立てかえを要求する。自分もそうしてるから。私はいやです。回収不可能なのに。。どうするべきでしょうか？
【2007/03/14 Wed】
URL // なやめる教師 #-
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Re:困ってます ご苦労様です。全国あちこちでありがちな話ですね。幸い今は未払いに対して世間の目が厳しくなっていますから、我々教師としては、まだ仕事がやりやすいですね。
さて、詳しい事情が分かりませんし、たとえそれを聞いても私はコンサルタントとして責任を持ったりできませんので、思いつくまま勝手にコメントを。
まず、取立て業務と立替（自腹補填）と分けて考えなければいけません。
取立ては、進んだ自治体は行政が対応してくれていますが、そこまでいってない地域では、まあ不本意ながら教師ががんばらないと仕方ないです（苦笑） 幸いにも、校長が取り立て方法の詳細を指示してくれているようなので、その通り動けばいいんです。もめたら「校長の指示ですので」って言って帰ってくればいいですから。責任は校長が取ってくれますよ（笑）
立て替え（自腹）について。そんなもん世間一般の常識では保証人でもないのに払う人はいません。不当な圧力がかかるようなら、とりあえず教育委員会に直訴してみてはいかがでしょうｊか。旬の話題なのでマスコミにリークするのもいいでしょう。リスクもありますが、ダメージが大きいのは管理職の方ですから（笑） 組合は、・・・ダメだろうな。今まで見て見ぬふりしてるんだから。
しかしねえ、こんなことやってるから学校は叩かれるんですよ。いやはや・・・
【2007/03/14 Wed】
URL // シーサー #gJtHMeAM
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やれやれ。
いずれ、学校給食が廃止になる予感がします。
でも、持ってくる弁当の「格差」でいじめが発生。
校内に売店が出るんでしょうが、お金のない子は飯抜きになるでしょう。
お金を持ってきでも、悪いやつにカツアゲされるでしょうしね。
【2007/04/12 Thu】
URL // adhoc #-
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その売店ですが、売店や購買部というのはどんどん消滅しています。
生徒数が減って商売が成り立たないので、誰も店なんか出さないんですね。
悪い奴は人の分まで勝手に食ってしまいますから、弁当でも給食でも同じ（笑） 本来は飯抜きになる子を助けるための給食でもあったんですが。。。
【2007/04/12 Thu】
URL // シーサー #-
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はじめまして
検索してお伺いいたしました。ちょっとした疑問なのですが、
給食費の未納の件で、未納の場合、調査書というのか、内申書に書かれたり、高校受験の際に不利な扱いをされたりするという事は無いのでしょうか？
【2007/10/09 Tue】
URL // ist #HfMzn2gY
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不利なことを書いた調査書って・・・ 高校での勤務経験者から一言。
調査書って基本的に「（都合）良いこと」しか書いてませんね。不利になることどころか、『おい、それはこの生徒を誉めすぎだろ』なんて見事な作文ばっかりです。
入学後、授業料の滞納で泣かされることになりましたが、そういう事前情報は一切ありませんでしたね。あれば非常に参考になったんですが・・・。
その後,中学校で勤務するようになり「仮に担任が受験生に不利になること（たとえ真実でも）を書いたとしても教頭・校長のチェックの段階でそれらはみんな削除されてしまう」という実態を目の当たりにし非常に納得したわけですが。
と言うか、未納問題とか不登校生徒問題を外部に報告したがらない管理職があれだけ多い現状では、上級学校にそういう有益な情報をあげるなんて発想は出てきそうには思えません。
教育委員会の調査にも過少報告する校長をけっこう見かけましたしね。なんだか。
【2007/10/09 Tue】
URL // 甲 #a7gum4DI
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＞ist さん
経済的な理由などで本当に困っている場合は、援助もありますし、学校と相談して対策をしているでしょうから、そもそも未納のまま踏み倒しになるケースは少ないでしょう。
世間で話題になっているのは、そうやって援助を受けているはずなのに他の事に使ってしまっている親や、経済的理由に関係なく最初から確信犯で払っていない連中です。
こういうとんでもない保護者が子供を高校に行かせたとして、素直に諸費を払うでしょうか？ これが案外払ったりするんですね。義務教育じゃないのでムチャすると退学になるからです。公立小中学校や行政の処分が甘いのをいいことに、足元見て踏み倒していくわけです。どうせ裁判なんかにできやしないと馬鹿にしてるわけです。
そんな具合で、内申書がどうこうなんか関係ない低次元のお話です。
そもそも、内申を気にする親は、踏み倒したりなんかしないと思いますよ（笑）
内申書については、いずれ詳しく書くつもりです。
【2007/10/09 Tue】
URL // シーサー #gJtHMeAM
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シーサー様、甲様、ありがとうございました。
ふとした疑問で、入試段階でこの様な事がチェックとかされないのかと思いましたもので。しかしそうすると子供を担保にしてしまう様で気になりますし。
私が思っていたよりも大変根深い大きな問題の様です。何とか解決の方向に向かえばと思います。
【2007/10/09 Tue】
URL // ist #HfMzn2gY
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うわあ、すごいレスの数ですね、
おめでとうございます（って、何が？・爆）
親が払わないことで、一番傷つくのは子供かもしれませんが、
お店でものを買うとき、お支払いしないで出てきたら、犯罪ですよね。
それと同じ理屈が、学校で通用しないのが不思議です。
「これでいいんだ」と子供が思ってしまったら、そのほうが怖い。
友人がＰＴＡの本部役員をやっていたとき、「取立て屋」をやらされた
そうです。そういう地域もあるそうですが、どっちにしても、おかしいです。
かといって、どこが集金に行くのが一番いいのかな。
やっぱり、役所の人？
でも、現金を手にすると、彼らも怖いし・・・（って、これは別な話題ですね＾＾；）。
【2007/10/09 Tue】
URL // くーみん #-
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>シーサーさん
そうなんです、中学校で給食費その他全額未納を3年間滞納していたのに高校では授業料を完全納入とか。高校勤務後、それら生徒の母校の中学校勤務なんて妙な経験をしているせいでその実例も数名見ております。
「授業料未納のままだと進級させないからね」という方針が先に明示されていたからかも。ただし、高校によっても「授業料の払う払わないで進級の是非を決めるのはおかしい」と主張する校長もいるそうで。実にご立派な主張なんですが、単に担任に肩代わりさせているだけだったり。高校は小中学校と比較にならないほど校長の力が強いですから、能力次第で未納率はかなり差異があるようです。
でも進級が掛かってなお、払わない親もいました。子供の進級などどうでも良い、というような責任遺棄の親でしたけど。
結局、生徒自身が長期休業中に必死こいてバイトして工面してきましたが・・・職員全員が見上げた根性だと思いつつ、新車を乗り回す当の親に対してどういう視線を投げていたかは申すまでもないでしょうね。
＞ist さん
未納問題ははっきり言って、学校当局だけで解決するには不可能でしょう。交渉力も実行力も何もかも不足です。
教育機関以外の部局との連携も不可欠なんですが・・・民生委員との連携とか。
でも縦割り行政の弊害か、なかなかそういう動きは出てきませんね。
だいたい、かなり性格が近い児童相談所との連携体制だってさっぱりなくらいですし・・・。教育委員会も含めて、役人たちの仕事はスローモーで困ります。
【2007/10/10 Wed】
URL // 甲 #a7gum4DI
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＞ くーみんさん
ありがとうございます(^-^)
記事を書いてから１年たっているのに、いまだにレスがつくという 状況、この問題の根深さを物語っています。
先日も、担任が立て替えさせられている話で取材があったくらいです。
どなたか証言してやろうという方いませんか。いやマジで。いたら連絡下さい。
＞甲さん
高校は義務教育じゃないから問題にならないところがありますが、半端でない問題がいろいろありますよね。逆らう親や生徒は放り出せるからなあ。
しかし未納の生徒も進学させるって、慈善事業ですね。
よくそれを事務が許すなあ。というか帳簿上は未納になってないのか。教師の給料で補填させるだけだから楽なもんですね（笑）
【2007/10/10 Wed】
URL // シーサー #gJtHMeAM
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